[2022-2023] RCS - Angers | Avant match
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innominesuperdou a écrit, le 13/02/2023 17:11 : Changement d'entraîneur, changement de tactique possible:
Sanson en milieu déf et le duo Liénard/Guilbert en ailier ça a l'air à minima folklorique.
On va peut-être jouer avec ces joueurs (en 343), ou à 4 défenseurs comme tu le proposes, mais surement pas dans cette configuration avec ces joueurs ! -
On va déjà voir qui est en état de jouer.
Suspendu : Aholou.
Blessés : Nyamsi, Diarra, Bellegarde, Delaine, Kawashima.
A voir où en est Mothiba, précaution ponctuelle suite à un coup ou vrai nouveau pépin ? -
Et qui peut intégrer le groupe.
Nanah ? Jean ? Saettle ? Soumahoro ? Nuss ? Robinand ? -
Aucun, il y a trois points à prendre, pas le temps de faire des expériences. Angers est nul mais plus fort que l’US Sarre-Union.
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Robinand s'est blessé avec la réserve dimanche.
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Ca fait un bail qu'il n'a pas joué avec la réserve, est-il seulement encore au club ?
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Robinand est toujours au club, il ne devrait pas tarder à rejouer avec la réserve.
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J'aimerais vraiment qu'on retente un 4-3-3 ou 4-4-2 c'est selon.
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Ta compo est plaisante si Sissoko et Sanson épaulent bien Prcic dans la récupération. Sinon je serais favorable à ce qu'Antonetti face monter d'un cran Djiku (ou Doukouré).
Et par pitié, pas de Perrin sur le terrain.
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Difficile à dire quel schéma tactique nous attend samedi car Antonetti change souvent de système au cours d'une même saison passant allègrement du 3-4-1-2 au 4-2-3-1 au 4-3-3 voire au 3-5-2
Il va a mon avis surtout s'adapter au joueur -
Oui c'est pas une mauvaise idée de revenir à un 4-4-2, Sissoko revient bien en plus
Remplaçants : Sobol, Kandil, Suzuki, Mothiba, Jean ? -
goodwibs a écrit, le 14/02/2023 07:09 : Robinand s'est blessé avec la réserve dimanche.
j'ai confondu avec Casadei -
François Letexier sera l'arbitre
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J'espère une chose, c'est qu'il arrête de penser, contrairement aux autres, que Prcic puisse occuper le poste de 6...
Même s'il ne joue pas vraiment 6 mais en prend la place...
Donc un vrai 6, qui soulage la défense, qui sache venir au contact, costaud quoi, avec du coffre.
Un Grimm façon L1.....on a ça en stock...??
On en a un, Djiku, mais lui ne se voit oas à ce poste...mais comme il ne se voit pas non plus rester au club......tant pis s'il est pas content, il fera du bien à l'équipe et c'est tout ce qui compte.... -
jamal a écrit, le 14/02/2023 10:46 : Ta compo est plaisante si Sissoko et Sanson épaulent bien Prcic dans la récupération. Sinon je serais favorable à ce qu'Antonetti face monter d'un cran Djiku (ou Doukouré).
Je suis toujours assez impressionné qu'il y ait encore des gens qui pensent que Liénard ferait l'affaire en arrière gauche dans une défense à 4. D'autant plus quand on constate les bouillons qu'il prend à chaque fois qu'il y a un joueur bon techniquement... (les derniers en date : Gusto et Zhegrova). -
C'est clair qu'au vu de cette compo, je mise tout sur le coté droit avec la lenteur des LeMarchand-Liénard. Par contre je viens d'imaginer une paire Djiku-Liénard à la récupération.... ça aurait de la gueule !
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superdou a écrit, le 13/02/2023 17:11 : Changement d'entraîneur, changement de tactique possible:
Il faudrait donc que AntO soit convaincu que Guilbert et Liénard puissent faire de bons ailiers..
J’ai comme un doute ;-)
Faut se souvenir quand même du pourquoi JS ( et TL avant lui ) est passé en 3-5-2 : parce qu'on n'avait pas d'ailiers dans l'effectif !
Y en a t-il aujourd'hui ?
Sauf si AntO nous sort du Suzuki à droite et du Kandil à gauche , je ne vois rien dans notre effectif qui ressemble à un ailier (Ailier = attaquant de débordement, capable de dribbler son vis à vis départ arrêté )
A parti de là, on a finalement peu le choix , et ce sont des systèmes de jeu qu’on connait déjà.
L'équivalent au 3-5-2 avec un défense à 4, c'est le 4-4-2 en losange : les latéraux continuent de monter très haut dans leur couloir. Mais en phase d'attaque, ce sont les 2 milieux relayeurs qui prennent le relais pour fermer les côtés. C'est un système qui est très proche du 3-5-2 . Trois raisons à cela :
1. les arrières latéraux restent une arme essentielle d'attaque par leur capacité de centrer de loin. L'avantage du 442 c'est que la charge de travail est peut-être mieux répartie entre pistons et milieu relayeurs que dans un 352. L'inconvénient, c'est qu'on risque d'avoir des latéraux qui se laissent aspirer vers l'avant en abandonnant les 2 centraux à leur bien triste sort.
2. on a presque 3 défenseurs puisqu' un 6 ( milieu défensif, sentinelle ... ) se positionne juste devant le duo des défenseurs centraux pour former une sorte de trident défensif ( il est vrai inversé par rapport à celui de La Défense à 3 ). L'avantage éventuel , c'est que ce 6 est positionné plus haut notamment pour assurer les relances sur transitions et les contre-attaques rapides. L’inconvénient , c’est que beaucoup de responsabilité incombe à ce fameux 6 qui peut facilement devenir la talon d'Achille du système.
3. on a bien 2 attaquants comme dans un 3-5-2 , mais avec la particularité d'avoir un 10 juste derrière eux. Cette pointe haute du losange a théoriquement plus de responsabilités offensives que les 2 milieux offensifs du 3-5-2. On attend à ce poste un joueur « créatif » capable de surprendre.
Du coup on doit reconnaitre aussi que l’un des inconvénient du 4-4-2 en losange c’est qu’il repose beaucoup sur le talent des 2 pointes haute et basse : le 6 et 10. Si on n'a pas de 6 et de 10 qui font la différence, alors il vaut donc mieux adopter en 3-5-2.
yb-stras a écrit, le 14/02/2023 11:19 : D’après une interview que j’ai vu, son schéma de jeu préférentiel est le 4-2-3-1 avec des attaquant rapides qui amènent de la percussion pour rentrer et centrer.
Après il va je pense s’adapter à l’effectif…
Moi j’ai lu que son schéma de jeu préférentiel est le 4-2-3-1 avec des attaquant excentrés qui - à minima - obligent La Défense adverse à s’étirer dans la largeur. Il parle donc bien d’ailier ( à la Mbappé ;-) ) et pas d’un profil de type Bellegarde , Sissoko , Liénard, ….
Et sinin Anto affirme aussi que le schéma tactique doit se mettre au service des joueurs et non l'inverse. Soit une seconde 2 porte ouverte enfoncées allègrement , par la plupart des coachs :-))
Ce qui sera intéressant, c'est de voir comment il va s'adapter à notre effectifs qui manque singulièrement d'ailier.
On notera qu’Anto ne peut même plus tenter de faire jouer Thomasson au poste d' ailier gauche :-)) Reconnaissons que ce n'était pas une solution et que JS avait été assez mal inspiré ce jour-là.
A droite , on peut tenter Bellegarde ... quand il sera valide. Mais je ne pense pas que JeanJean puisse donner le meilleur de lui-même à ce poste.
Pour moi, on a personne qui peut aller provoquer sur un côté au point de déséquilibrer et d'étirer la défense adverse à part , peut-être , le petit Kandil
Donc sauf surprise, on tire un trait sur un "vrai" 4-2-3-1 c'était à dire avec des vrais ailiers. Idem pour un 4-4-2 à plat : pas d'ailier, pas de chocolat !
Reste quoi ?
Si on tient revenir à une défense à 4 , il reste 2 l'éternel 4-4-2 en losange ou sa variante avec 2 milieux défensifs et : 4-2-3-1 avec beaucoup de monde l’axe, et donc un déficit dans les couloirs. Système pas évident à animer car il repose beaucoup sur la capacité des latéraux à être partout à la fois.
Comme on l’a vu à Lille, si on compte sur les latéraux pour animer les couloirs en attaque , ils faut vraiment qu'ils le fassent. Et pour faire cela, il faut qu'ils soient au top du top physiquement. ( en plus d'être suffisamment lucides pour prendre tout les risques nécessaires et que les risques nécessaires ) -
Allez comme on va gagner samedi (pas le choix), on va aussi regarder ce qui est au programme de nos adversaires directs:
- Angers va donc perdre contre nous => 10 points
- Auxerre reçoit Lyon. Même s'ils viennent de perdre Lacazette, il est raisonnable de penser que l'OL a de quoi gagner à Auxerre => 15 points
- Ajaccio se déplace à Lorient. Même si Lorient tourne un peu moins bien en ce moment, ça devrait le faire face à un relégable à domicile. => 18 points
- Racing: victoire et 21 points
- Troyes reçoit Montpellier. Je vois mal Troyes gagner, plutôt un nul ou une victoire de Montpellier. => 19/20 points
- Brest reçoit Monaco qui est intenable en ce moment => 20 points.
Conclusion: si ça se goupille bien, on pourrait être 15ème samedi soir!
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@mick6 ça serait culotté et très risqué de le lancer tel quel dans un match capital pour le maintien avec la pression qui en découle mais je pense que Jean peut être le joueur idoine pour jouer sur un côté. En préparation, j'avais beaucoup aimé son profil capable d'éliminer un vis-à-vis. C'est un peu le seul qui peut prendre de la vitesse et éliminer un adversaire de la sorte. Kandil, c'est encore différent, c'est plus un dribleur qu'un mec qui prendra de la vitesse mais pourquoi pas le faire jouer sur un côté ? Ca peut se tenter je pense mais à moyen terme, ce n'est, à mon humble avis, pas le moment de faire autant d'expérimentations. Et Suzuki peut-il jouer sur un côté? J'avoue ne pas avoir regardé de vidéos sur son style de jeu mais j'avais cru comprendre que c'est plus un milieu offensif assez central. A la Thomasson. Me trompe-je?
En tout cas, vu ton raisonnement, il est clair que jouer en 4-4-2 losange semble aussi difficile. On n'a pas de réel 6 qui s'impose. A voir si Antonetti arrivera à asseoir quelqu'un à ce poste et qu'il y donne satisfaction. Aholou qui hausse son niveau? Sissoko ou Diarra légèrement repositionné ? Ou carrément Djiku? Puis pour le 10, on s'est séparé de Thomasson qui était la pointe haute comme tu l'appelles si bien de ce losange. Qui pour prendre ce rôle? On aurait Kandil ou Suzuki sur qui l'animation offensive devrait reposer. Ca fait beaucoup d'incertitudes à ces postes clés du milieu.
Reste comme tu l'évoques, le 3-5-2. Quelle surprise. En même temps, l'effectif était déjà taillé en ce sens là depuis un bout de temps puis l'été dernier, on envoie en prêt quelques joueurs ne rentrant pas dans ce moule tactique (Sahi, Chahiri) et en hiver, on renforce encore ce déséquilibre en recrutant de forts pistons et un supposé très bon relayeur pouvant parfaitement s'inscrire dans ce registre. Pour l'instant, les recrues donnent satisfaction globalement donc c'est positif. A mon avis, on va repartir sur un 3-5-2 ou une variante contre Angers, reste à voir comment il sera animé car à mon avis ce sera bien différent de ce point de vue là. Ce n'est pas pour me déplaire, on s'est renforcé dans ce sens, autant persévérer sur nos quelques points forts. Si on part sur une défense à 4, ça impliquerait je pense beaucoup d'audace dans les choix de joueurs. A minima une titularisation d'un jeune (Jean, Kandil ou Suzuki).
Au final, on n'a quasi aucune polyvalence, on se spécialise dans un schéma à 3 derrière (oui je fais parti de la secte des optimistes, sinon j'aurais dit, "on s'enferme" :D ). Varier implique de lancer des jeunes sans aucune expérience ce qui est risqué vu la situation au classement mais loin d'être inintéressant vu leurs qualités. Je préfère ça que des joueurs pas à leurs postes en tout cas. -
Ai fait exactement le meme calcul que toi @mouloungoal et je tombe naivement sur le meme résultat. Si toutes les planetes s'alignent ce week end on pourra souffler un bon coup.
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Oui enfin on pourra vraiment souffler plus d'une semaine qu'en cas de répétition de performance
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Comme il aime la percussion, Kandil pourrait bien s'intégrer
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En plus titulariser à la fois Liénard et Kandil après l'incident de dimanche c'est porteur d'un message fort : souder l'équipe
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Allez une proposition :
Sels
Doukouré Djiku Le Marchand Liénard
Sissoko Sanson Kandil Suzuki
Gameiro Diallo
Remplaçants :
Guilbert Sobol Mothiba Jean Prcic -
Enfin, pour cela, il faudrait déjà savoir si Kandil peut jouer plus de 10 minutes sans se blesser ...
On peut aussi envisager cette compo:
Rempl: Risser, Perrin, Sobol, Prcic et des jeunes
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